MPF
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présentation du mouvement

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Message  Lothem Ven 27 Fév - 19:50

Alors pour fixer les choses voici un texte de présentation du mouvement que j'aimerais envoyer aux habitants ce week end afin d'élargir le débat autour de ce parti.
Dites moi ce que vous en pensez.

Depuis peu a été crée le Mouvement pour le Peuple Fribourgeois (MPF).
Le groupe peut être considéré comme un parti ou un mouvement. Partant du constat de quelques citoyens que la gestion de la ville perdait en efficacité voir tendait à l'immobilisme, certains citoyens ont décidé de se rassembler.
Selon eux, les différentes tendances à Fribourg prennent le pas sur la gestion quotidienne de la ville empêchant des dossiers importants d'avancer. Il semble également à ses membres que l'organisation semble de plus en plus faire défaut au sein de nos gouvernants. Pour palier à ces problèmes, le MPF désire rassembler les citoyens qui veulent du changement.
Le MPF repose sur trois valeurs : tolérance, solidarité, efficacité.
Tolérance :
Le MPF ne se revendique pas de tels ou tels mouvements religieux ou idéologique. Peu importe les croyances des membres du MPF. Dans ce sens le MPF se veut un mouvement tolérant vis à vis de toutes les mouvances. Le MPF désire rassembler tout citoyen qui désirent faire avancer les choses, peut importe ce qu'ils pensent. Il faut comprendre que le MPF n'est pas un mouvement qui s'ajoute aux autres mais un mouvement qui n'a qu'un seul objectif : faire de Fribourg une ville exemplaire. Le MPF restera donc neutre quant aux différents mouvements et est prêt à acceuillir des personnes de ces mouvements tant que ceux ci respectent les valeurs du MPF.
Solidarité :
Le MPF regroupe des personnes avec des idées différentes mais il va de soi que les membres du MPF resteront solidaires publiquement à partir du moment ou personne n'enfreint les valeurs du mouvement. Le MPF se veut aussi solidaire avec la ville de Fribourg. L'objectif n'est pas de détruire mais bien de construire. Construire ensemble, quelque soit nos idées, dans la gestion quotidienne. Il va de soi que les prises de positions religieuses ou idéologique ne regardant pas le MPF, les membres du MPF ne sont pas engagés devant le parti si des problèmes de cet ordre surviennent. Il faut, pour tous les membres, faire la distinctions entre la gestion du quotidien du citoyen et l'idéologie et croyance de chacun.
Efficacité :
Le MPF veut servir Fribourg, pour se faire il se veut le plus efficace possible. Fini les dossiers qui trainent en longueur ou n'aboutissent jamais, le MPF veut prendre les choses en main et faire avancer les choses. Pour ce faire le MPF est près à revoir l'organisation de l'avoyerie. Le MPF ne promet pas détenir la clé de la réussite à Fribourg, cependant il veut rassembler des gens motivés par le travail et organisé. Le MPF servira à organiser ses personnes afin d'augmenter l'efficacité. Le MPF se mettra donc au service de l'avoyerie.
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Message  kyrahn Ven 27 Fév - 20:47

juste une question : à qui destine-tu cette lettre... tous les habitants ?
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Message  Lothem Sam 28 Fév - 13:12

A poster dans la halle dans un premier temps.

Mais c'est à retravailler évidement.
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Message  barbapounette Sam 28 Fév - 13:59

Si je me mets dans la peau d un nouveau né(par exemple)je lis ce texte,ca me donne une impression d avoir sous les yeux une avoyerie annexe.Ou certaines choses vont etre traitées parceque l avoyerie actuelle n en vaut pas,ou ne sait pas comment gerer tel ou tel probleme.

Qu entends tu par "revoir l organisation de l avoyerie?"
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Message  Lothem Sam 28 Fév - 15:23

Tout d'abord je tiens à préciser que le texte est largement modifiable.
JE ne construis pas le MPF mais NOUS le construisons.

Ensuite : revoir l'organisation c'est surtout l'idée actuelle que j'ai l'impression que rien ne bouge.
Pour lutter contre ça d'après moi il faut plus de transparence dans les dossiers de l'avoyerie.
Ex: une simple lettre hebdmodaire avec toutes les info aiderait pas mal.

L'autre organisation à revoir selon moi est la manière dont est distribué les postes en avoyerie.
Venir, demander un poste en avoyerie et avoir l'accès sur une simple demande après les élections je trouve ca bof.
Je suis plutôt pour que ce soit l'avoyerie qui demande et qui va chercher les spécialistes.
Si ils ne sont pas d'accord alors elle ferait appelle à candidature.

Ca c'est deux idées que j'avais en tête, je ne sais pas ce que vous en pensez.
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Message  barbapounette Sam 28 Fév - 16:37

Je suis d accord au sujet des postes,qu ils ne soient pas distribués comme ca un peu a l aveuglette.Ca fait un peu loterie.Certains postes requierent certaines competences.

Je ne sais si une lettre journaliere est possible,mais une par semaine pourrait etre bien.Une sorte de journal.De plus sur une semaine les debats auront eus le temps de se faire,et des solutions proposées sur certains cas.Maintenant ca n empeche pas de mettre par ecrit les sujets qui vont etre abordés,ou pourquoi pas demander aux Fribourgeois ce qui pour eux est important.Tu vas dire que c est un peu tiré par les cheveux mais ca peut se faire.
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Message  kyrahn Sam 28 Fév - 16:52

moi aussi je suis d'accord sur les postes (ex cheveche dont on avait déjà discuter)....

Barba... heu lolo propose une lettre hebdomadaire.... et pas journalière...

Quant à moi, je voudrais revenir sur la tolérance ... oui pour la tolérance de nos membres mais qu'en est-il sur la tolérance des autres partis? Serait-ce envisageable qu'un de nos membres soit également membre de la NN (par exemple).

Autre chose : la modération..... le MPF n'a-t-il pas une image à défendre aussi à travers ses membres?
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Message  barbapounette Sam 28 Fév - 17:20

euh oui euh pardon...... Embarassed me suis egarée,mais au moins a les memes idées:)

Barba sifflota l air de rien.... Very Happy
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Message  kyrahn Sam 28 Fév - 17:25

t'inquiète barba.... tu verras que moi aussi je mettrai souvent les pieds dans le plat Laughing

mais ravie d'entendre qu'on est sur la même longueur d'ondes Razz
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Message  Lothem Sam 28 Fév - 17:58

Kyrahn, j'espere que les membres du MPF resteront suffisamment modérés lorsqu'on aborde le sujet politique.
Il faut qu'ils comprennent qu'il faut faire passer Fribourg AVANT les intérêts de leurs autres groupes.
C'est la l'intérêt du MPF.

Après, que x rejoigne le NN ou la Réforme, peut m'importe tant qu'il respecte les valeurs du MPF autant que celle de son groupe. Évidement le respect ce fait dans le champ d'application dans lequel nous détirons travailler : donc la gestion quotidienne de la vie des fribourgeois.
(HRP) cfr poste bisounours de Genor : nous restons au M-A, il est clair que ça fait partie du jeu d'avoir des groupes antagonistes. (/HRP)
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Message  barbapounette Dim 1 Mar - 1:13

Peut etre pourrais tu rajouter dans le texte,que les membres du MPF se doivent d adopter une attitude neutre,vis a vis des autres partis,ce qui consolide cette notion de tolerance,de repect.Et aussi que les membres du parti,ont un devoir de temperance et ou de moderation,par rapport a leurs idées.
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Message  kyrahn Dim 1 Mar - 1:15

je suis du même avis... sinon que la tempérance est plutôt par rapport à la façon dont ils expriment leurs idées... histoire d'éviter de nous faire un scandale pour un oui ou pour un non
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Message  genor Dim 1 Mar - 12:54

deux trois petites choses que j'aimerais vous dire ...

. C'est un peu énervant de vous lire en disant que rien ne se fait...Les mandats de Prongs ont à mon sens été pas mal productifs mais dans la profondeur : registres des familles, codex juridiques, lois cantonales, lois sur l'armée, financement de l'armée, liens avec les autres villes, refus de la mainmise de la RA sur Fribourg. Prongs a été beaucoup plus efficace que ça légèreté ne le laisse supposer ...Qu'il faille du temps pour décider, c'est un peu normal, tout le monde n'est pas connecté tout le temps et si on attend comme d'aucuns ici l'ont crié très fort, qu'on se mette tous d'accord et qu'on écoute tout le monde ( même les avis qui ne sont pas bien informés)... Ce sera pire
- Prongs ne désigne pas comme conseiller systématiquement tous ceux qui se présentent mais ceux qui se présentent et ont montré avant qu'ils s'intéressaient à la chose publique ou qui montraient une modération ou une volonté d'apprendre suffiisante : elle s'est trompée avec Chevesche, mais ne s'est pas trompée avec les autres. Montrez-vous, parlez de manière constructive, prenez le temps de tenir compte des remarques qui sont faites... Et entrez dans l'équipe quand on vous le propose. Il faut connaître de l'intérieur les rouages de l'Avoyerie, la tâche est infiniment plus complexe que ce que vous imaginez...Il faut aussi se préoccupper de l'extérieur de Fribourg et donc se donner l'occasion de connaître et de se faire connaître aux autres membres influents des autres villes.
- Je sais que certains m'auraient bien vu à l'Avoyerie mais perso j'avais une peur bleue d'être élue, je me suis présentée comme challenger de Prongs parce que je n'imais pas sa position sur Sforza, mais alors que j'ai plus d'expérience que vous, j'ai conscience d'avoir encore beaucoup de choses à apprendre. FRibourg est une des villes les plus compliquées et les plus importantes de la CH (la plus peuplée après Genève), elle a 4 conseillers sur 11 à Berne, ce qui veut dire que beaucoup de gens regardent par dessus notre épaule.

Je pense que votre mouvement a son intérêt dans le mesure ou il aide certains citoyens à discuter de la politique de la ville. Je crois que vous devriez être prudents avant de vous faire connaître comme parti. Il y en a beaucoup que ça intéresse de vous recruter dans le leur ou de vous orienter, la Noblesse Noire essaie déjà de vous noyauter et elle est très ... partisane...Vous n'êtes pas un courant de pensée, vous êtes un vivier de recrutement, actuellement. Attention de ne pas être manipulés.

Avant de présenter un programme et des gens, vous feriez bien de mettre des sujets de discussions, comme vous l'avez fait et d'inviter des gens à en discuter. Et puis d'aller, individuellement en Avoyerie , proposer et puis intégrer la prochaine équipe et essayer de mettre en oeuvre les bonnes idées que vous auriez eu ensemble ici. Il faut se rendre compte que la ville de Fribourg dépasse de loin les quelques 10 personnes qui postent en avoyerie.Ils ne vous disent rien mais n'en pensent pas moins... Faites-vous connaître par votre sérieux et le dynamisme.

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Message  Lothem Dim 1 Mar - 13:48

Mais des sujets de discussions sont déjà lancés pour les militants. Dans les bureaux réservés pour, nous avons abordé les sujets économiques, sociaux et de sécurité intérieurs. Ça commence évidement car nous ne sommes que quelques militants, mais ça se lance.

Ensuite en réaction à ce que tu as dit:
- Je suis d'accord avec toi que Prongs fait un bon mandat elle a pris des bonnes dispositions et des moins bonnes mais elle en a pris. Mais d'un point de vue extérieur, il y a eu, selon moi, des creux, des dispositions qui n'ont pas été prise assez rapidement, dossiers pas pris avec légerté. Peut être que tout ça n'est que façade, n'est que vision extérieur (bien que j'ai eu des avis de conseiller comme quoi certaines périodes en effet, ça ne bougeait plus trop) mais alors est ce que ça ne manquait pas de transparence ? Comment pouvons nous être rassuré que la gestion de la ville est bien prise en main si nous ne savons pas ce qu'il se fait ? Prongs fait une bonne avoyère et a de l'expérience, mais il faudrait un souffle nouveau. Et note que notre mouvement ne se soulève pas contre Prongs mais pour un souffle nouveau avant tout.
-Le point deux, j'en ai parlé à Prongs est elle m'a dit exactement le contraire. Que c'etait donc bien ouvert à tous ceux qui en font la demande. Alors évidement que ceux qui le demande s'intéressent à la chose publique et font preuves de volonté. Mais est ce suffisant ? La tache est ardue comme tu le dis toi même, alors pourquoi ne pas s'entourer de personnes avec les même valeurs, la même vision de gestion ? Ça avancerait d'autant plus vite selon moi.
-Oui nous t'aurions bien vu à l'avoyerie car tu représentes ce souffle nouveau, tu aurais pu rassembler plusieurs courants et tu avais l'énergie. Autour de toi ce serait fédéré, selon moi, plusieurs personnes de différents mouvements et ça aurait pu être la base de quelque chose de vraiment constructif. Je pense cependant qu'il ne faut pas avoir peur de prendre des responsabilités. L'objectif n'est pas d'écarter les anciens pour mettre les nouveaux à la place. L'objectif est bien de construire ensemble. Tu n'aurais pas été seul si tu avais du gérer la ville. Rien que Prongs par exemple aurait pu t'aider.

Enfin concernant les autres mouvements je ne m'en fais pas. Pour le moment le MPF rassemble beaucoup de nouveaux de Fribourg il est vrai, mais il ne demande qu'a s'ouvrir à tous. Je sais qu'on pourrait le prendre comme un parque à nouveau et que d'autres pourraient venir à la pêche chez nous. Mais l'important c'est que l'idée et les valeurs restent ancrées dans les esprits.
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Message  genor Dim 1 Mar - 21:42

je pense avoir montré que je n'avais pas peur de prendre des responsabilités et si j'avais été élue je en aurais encore prises. Mais j'ai aussi enterrinné et très bien compris que je n'avais fait que 22 des voix malgré vos encouragements. Chaque chose en son temps.
Quant à prendre des responsabilités, je ne peux que vous encourager à le faire en rejoignant le travail de l'avoyerie, et en prenant : les responsabilités de tribun, de marchands ambulants, de garde forestier ... Il y a aussi du travail IG à accomplir et ce n'est pas rien.
Se rendre compte que la politique est l'art du possible...de la gestion des intérêts parfois contraires. C'est pour cela qu'un endroit de réflexion approfondie et cohérente est utile.

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Message  maxc Dim 1 Mar - 23:04

petite remarque rapide sur le choix du conseil
d'abord comment apprendre si on ne peut jamais s'intégré dans le conseil, car pour devenir un expert il faut avant tout de l'expérience

ensuite chevesche fut un bon conseiller (un peu trop porter sur la modération, mais) il a fait du très bon travail c'est après son éviction du conseil qu'il a péter les plombs

ensuite la NN, s'interresse au parti car il est interressant d'avoir les idées des autres citoyens de l'helvétie .
puis pour rappel les deux organisations ne jouent pas sur le même terrain, vous c'est sur un terrain cantonal, la noblesse sur un terrain national

il est donc pas impossible d'appartenir aux deux...
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Message  zefamousmitch Dim 1 Mar - 23:25

Non désolé, Chevesche n'a pas fait du bon travail, il était partial au possible et un fou furieux de la modération au point de porter atteinte à la liberté d'expression des citoyens de notre ville.

Pour intégrer le conseil c'est cependant très simple : il suffit de demander.

Quant à la NN, je n'ai aucune confiance en elle et je suis en désaccord avec de nombreux points de sa politique. Je suis aussi à peu près certain que Tchan et consort auront un rapport régulier et détaillé de ce qui se passe ici et je ne crois pas une seule seconde que la NN n'aspire à mettre un pion à l'avoyerie.

Cependant la MPF s'ouvre à quiconque souhaite y adhérer, j'espère simplement que comme pour l'ACF la NN ne cherchera pas à le noyauter.
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Message  Lothem Dim 1 Mar - 23:37

Le MPF veut juste faire avancer Fribourg.
Il ne veut pas servir les intérêts de l'un ou l'autre mais de tous.
Il ne veut pas imposer ses idées mais construire.
Que les membres de la NN se joignent à nous, que le réformés rentrent au MPF, cela ne me gène pas personnellement tant que le travail et le respect de celui-ci reste présent.

Les différents mouvements peuvent même être au courant de ce qu'il se passe dans les couloirs peut importe car l'objectif est sain et ils ne peuvent nous reprocher de vouloir faire avancer la ville.

Que Zefa n'aime pas la NN, que tchantches n'aime pas les lions, que moi je n'aime pas la Réforme et Sforza, ou même que l'un de nous n'aime pas un autre de nos membres pour ses idées on s'en fou.
Ce genre de débat, laissons le aux portes du batiment de ce mouvement. Discutons en halle mais ici ne veillons qu'a une chose : Faire de Fribourg une ville prospère ou malgré les différences il fait bon vivre.

Nous sommes tous fribourgeois avant tout et notre devoir c'est de faire de Fribourg une belle ville.
Notre cœur bas pour notre ville, même si nos idées sont différentes. Ceci, certains ont eu l'impression que beaucoup de fribourgeois l'ont oublié. C'est partant de ce constat que le MPF s'est crée.
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Message  Edwige60 Lun 9 Mar - 15:51

Edwige simple observateur de ce qui se passais dans ce lieu du se mordre la langue pour ne pas répondre a zéfa. Ce n'est pas le lieu de nos affrontements ici c'est le MPF. Mais voilà déjà les mauvaise langues qui se délient, bon courage Lothem.

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